Тошко

[Гост]

и пак въвъ връзка с кулера ситроенския от 2.5 дизел на XM, на морга може да се намери за безпари по принцип а питата му е трепач. не всяко ТНТМ е най доброто, защо не се огледа по готовите решения първо.

и преди те питах ама сега пак ща питам, как мислиш да охлаждаш чугуня кат се напече ( за главата говоря).

Не съм знаел даже че има ситроенски чардж кулер... но бях силно ограничен от към място и форма... виж че съм направил нещо дето едвам се е събрало въпреки че е по точен размер... и предполагам че все пак не е толкова голям колкото моя...

Да все ме питаш за чугуня наистина...

Ами аз имам малко по-друго мнение по тоя въпрос - блок - чугун, глава - чугун, бутала АЛУМИНИЙ... Въпрос: Къде отива топлото?

В буталата... Проблема на главата е че не отвежда топлина и съответно не я поглъща кой знае колко... А детонациите стават от нагар - тоя мотор много обича да си прави нагар при това го прави не от масло а от бензин - когато харчи масло свещите хващат едни кристали - много са интересни... при напълно керемидени свещи съм отварял мотора и вътре на втория ден "Йофката" се е надигала - прави нагар дори по смукателния клапан... абе навсякъде - това е защото дюзите му пръскат както им скимне и има лошо управление! И освен това няма нито една гладка повърхност в него, което още повече благоприятства нагара...

Много лоши детонации стават от много голям скушбанд, защото точно този мотор има голяма плоска част на главата и там се получава не просто ъглов отражател а цяло огледало-призма при това доста обемна! при това точно срещу свеща!!!

Когато го разредиш с гарнитура отдалечаваш главата от бутала още повече - така разваляш топлообмена който иначе би протекал между тях посредством гориво-въздушната смес и благоприятстваш детонициите още повече...

На втората глава с Фантазията вече сме измислили какви подходи да направим за скушбанда и кое как да стане...

Налягането на горивото също има много важна роля за борба с детонациите...

Не искам да ти правя забележки, но ти имаш лош опит с детонации защото си бил избрал много малка турбина, а този мотор обича да диша свободно! - ако ми е вярна информацията де... тоест Т04Е е доста по-добра изходна позиция от гледна точка на затапване...

! - допълнение: от портовете на 2 и 3 цилиндри може да се види през изпускателите, през турбото и през перката чак навън в даунпайпа... - нещо такова - поне ясно се виждат перките... може да ми е грозен "хедърса" (щот не е баш хедърс) но поне е доста съобразен и относително доста пропусклив и бърз...

ОХЛАЖДАНЕТО:

Радиатора ми е най-големия който може да се намери за Сенатор-А - с три реда тръбички вместо два и е изцяло меден..., Водната ми помпа не помня от какво я намерих, но е с поне два пъти повече лопатки от оригиналната - води се с повишен дебит, имам темостати на 87 и 69 градуса...

Водата от турбото минава през радиаторчето на парното от там през второ радиаторче за парно под дупката в капака от шофьорската страна и тогава се връща обратно... като целия този кръг се движи от допълнителна електрическа водна помпа с която електрическите ми водни помпи стават общо 3 на брой : )))

Не ми е чужда идеята и да впръсквам водно-метоноло-ацетонова смес... звучи малко гадно, но колата така и така е безцелна и за удоволствие и правя по нея всичко което ми дойде в акъла... може да го програмирам при подаване на газ да пръска примерно 2 секунди и при отнемане още 0.5-1... може да го вържа към спортния режим на автоматика и при налягания над 0.5 да работи постоянно - но това вече са подробности...

Основната причина да искам сгъстяване над 9:1 е именно борбата с лошата форма на камерата и джобовете...

[Гост]

Тодоре що не си измислиш някъкъв друг псевдоним че като те приемат ще настане объркване ако искаш мога да ти помогна с това .
Искаш да те поткрепя Аз съм зелена краставица у тоя форум и надали някои ще обърне внимание на мнението ми .
Ти си адвокат и обстоятелстването ти е професия ма в които и да е форум (освен някои литературен) постове като твоите биха се прочели единствено ако са хипер интересни и изпълнени със безплатни рецепти за успех или с неща които никои не знае.
Ако се стигне до гласуване и ми бъдат предоставени права да гласувам да ще гласувам в твоя полза. Но ще ти дам съвет синтезираи постовете си ако искаш хората да ги четат.

П.С. видях кола която се мереше на диното в хеед чито колектор беше направен от теобразни колена и колата извади доста добри коне за това което беше направено по нея

Колега благодаря!

И аз смятам че от към функционалност колктора ми не е чак толкова зле - поне има централно-осева симетрия и е доста бърз... изглежда външно все едно средните 4 цилиндъра ще бият направо в стената отсежа, но не е така - има пряка видимост от всеки един от тях към лопатките на топлата перка (охлюва е доста разстърган) и както знаем тока на водата и тока на газовете тече по най-малкото съпротивление... а налягането е еднакво в целия обем в който има флуид... тоест да го разглеждаме не като хедърс а като преливник... малко по-хубав от 99% от фабричните чугуни... бе доста е по-хубав според мен ама...

[Гост]

и преди те питах ама сега пак ща питам, как мислиш да охлаждаш чугуня кат се напече ( за главата говоря).

ми решението е елементарно - степен на сгъстяване 6.5:1, разход 20 на 100 на празен ход и ще пее в хора щото е играч нещо като при бигачките от 1939г с щемпел на хитлер

краси не защитавам Тодор но той има някой проблясъци във вярна посока, проблема е че още от начало ги смята всички за абсолютна истина, което не винаги е така. Иначе му се кефя на ТНТМ ентусиама при положение че решенията обикалят около него а той доста често ги търси в невярна посока.

А иначе проблема е че чугуна се напича още на първото даване на газ (а той иска да надува на 1 бар в бъдеще ) а кат се напече тва нещо почва да прави детонации когат си поиска...

Има такова нещо - загрява и после много бавно се охлажда - поне така беше когато бях без маслен радиатор и с термостат на 93 градуса...

И като не е в ред също загрява и като му е много аванса или е с бензин 95 също...

След това като минах на 87 градуса термостат, допълнителна електрическа перка с датчик на 87 градуса, маслен радиатор - челен... и му оправих настройките и всичко се оправи... дори с пълна газ на 35 градуса по магистралата стоеше на горния край на синьото...

И искам да подчертая че тази кола я имам от 12 години и съм я карал много време - вярно че последните 4-5 не съм я карал... но преди това не съм слизал от нея... просто трябваше да я довърша като студент защото имах време, но ако го бях направил тогава вече нямаше да я имам... тоест - така е по-добре...

Върти ми се една мисъл за керамично покритие на буталата... - това добре - има го като опция за JE при това не много скъпа... но ми се върти и една идея за керамично покритие на камерата...

Вече съм получил мнение което не е много положително, но ми се иска да чуя и вие какво ще кажете, а аз после ще развия моето мнение и отрицателното което са ми дали...

[Гост]

ако му се пусне анкета и аз бих гласувал за , поне на теория е силен а и се бори там, с каквото има. не виждам причина да се му се откаже че проекта му е калпав, важен е ентусиазма.

наистина трябва да си оправи тона и начина на писане което дразни всички и в тунинга

Благодаря колега!

За начина на писане и тона вече разбрах... И смятам че мога да се справя.

Все се чудя как да се изразя като искам да кажа че много обичам колите при това всички коли и затова се натискам за тук... Ще ми бъде много приятно да съм член особено ако съм си го заслужил и сте ме приели... И много ми харесва че за да влезеш трябва останалите да те приемат... Но май проблема е че има много грешни впечатления...

А на Владо искам да му се извиня специално защото дори да е вероломен унищожител на бутала, той също се е опитвал нещо да направи с тия допотопни мотори, а аз имах лошо отношение към него под влияние на мой мриятел който е негов бивш приятел...

И всъщност осъзнах колко е несправедливо това именно тук... някой с някого се скарал и изведнъж и аз съм причислен към групата "няма да стане бате" ама без да имам нищо общо - много е гадно! Още веднъж се извинявам!

[Manta2005]

тоше надявам се че не си мислиш че аз и владо мантов сме един и същи човек...

оня се пише "4око"

аз турбинни "чугуни" на опел не съм правил (имах близки срещи с такива и знаех още тогава че това е загуба на време) опитите са ми с други масови "чугуни" и проблема на всичките е че ПОЧВАТ ДА ДЕТОНИРАТ ЩОТО НЕМОГАТ ДА СЕ ОХЛАЖДАТ надуй го и покарай в зоните около 1 бар и ще говорим

[Гост]

тоше надявам се че не си мислиш че аз и владо мантов сме един и същи човек...

оня се пише "4око"

аз турбинни "чугуни" на опел не съм правил (имах близки срещи с такива и знаех още тогава че това е загуба на време) опитите са ми с други масови "чугуни" и проблема на всичките е че ПОЧВАТ ДА ДЕТОНИРАТ ЩОТО НЕМОГАТ ДА СЕ ОХЛАЖДАТ надуй го и покарай в зоните около 1 бар и ще говорим

Всъщност така си мислех...

Както и да е... Какви чугуни си правил? Защото специално 3.0Е е перформанс двигател...

1:1 с L82-5.7 само дето е 6-редови... камери, ъгли на клапани - всичко е еднакво с тази разлика че портовете са от едната страна и всичко е правено от германци...

[Manta2005]

Както и да е... Какви чугуни си правил? Защото специално 3.0Е е перформанс двигател...

1:1 с L82-5.7 само дето е 6-редови... камери, ъгли на клапани - всичко е еднакво с тази разлика че портовете са от едната страна и всичко е правено от германци...

основно фордови 4 и 6 цилиндрови но са трагедия като дойде жегата, и за това ти казвам 0.5-0.6 добре за ежедневно каране, минеш ли ги нещата стават ненормални, чугуня завира кат чайник.

а в голямата планина няма нищо перформанс.. айде да не се заблуждаваме (сори но е самата истина) все още ти се чудя що не откраднеш една 24 клапанова кратуна от Косьо и не си сФиркаш а се мъчиш като грешен дявол, и те моля недей ми копира доводите ти за портовете и флола чел съм ти ги и не съм съгласен с част от нещата изложени от теб там, може и да греша не знам.

а и още нещо никак не е гот да топлиш смукателните канали със съседни турбо безумия. замислял ли си се че ще имаш 2 "топли точки" в главата ?

[paco]

Тошко този чугун ще те завлече на дълбоко и просто ще си загубиш и времето и парите. Минавай овреме към друг мотор а не се занимавай да бориш всеобщо ясни и нелечими проблеми. Не малка част от пърформънса е точно замяната на неподходящи железа в една кола. Колата си е кола..сърцето и е друга работа. Никой не ти оспорва упоритостта с която си подкарал да правиш този чугунен "радиатор" на турбиниран такъв, но няма нищо велико и забавно в това.
РАСО

[toshko]

Знам всечки тези неща! Просто си обичам колата - все пак я имам от 15 годишен... Буквално! Ходил съм на училище с нея...

Аз ще я направя по всички канони на тунинга, красиво с хубави части - виждате че полагам усилия да изглежда изпипано поне...

А тя да дава каквито ще коне - да докопам 300 коня при 5800 оборота ще съм доволен... има теоретична възможност за 350 и малко повече при 6400... - ОК... За тази кола това е пре-достатъчно...

Познавам доста хора които са "болни" от същото като вас и примерно си говорим за вървене - аз казвам че Корвет С4 ZR-1 е супер и върви като луд, те ми казват, че от 180 му правят ластик като спрял при това само с 1.5 бара надуване а колите им можели да понесат до малко над 2 бара

Мен ме привлича мисленето и масторенето и карането на нещо направено от самият теб... числата са без значение... докато може да си запали гумите и ме натиска в седалката и това е съпроводено с готин звук съм щастлив...

Всичко под 6 секунди до 100 ми се струва пре достатъчно... все пак говорим за кола за по улиците на която да и отвориш шибидаха и да се кефиш...

Ако говорим за кола за писта тогава измеренията стават съвсем различни - тръгването от място е само веднъж, всяка писта си има някакво темпо и тогава наистина ти трябва много мощност, високи технологии, ниско тегло и т.н.... и понеже аз съм човек който може да бъде безкрайно щастлив в тунингован Запорожец нямам такива предразсъдъци...

С две думи: ще взема от 3.0Е всичко което може да даде като коне - ако са 300 Ок ако струва много - ОК... но не е невъзможно - има турбо китове за 280 коня без отваряне на чугуняка... има Атмоферен тунинг на 3.0Е до към 330+ коня с тази същата глава... - това ме обнадеждава доста...

поздрави!

[Mad Max]

Наистина под 6 сек. до 100 си е бърза стрийт кола съдейки по нашите гадни настилки и естествено ако не попаднеш на заводко Суби или Ево всичко ще е ок

п.с. Евала Тошко, дано да продължите с този тон всичките дискусии занапред

[maggkrabar]

Наистина под 6 сек. до 100 си е бърза стрийт кола съдейки по нашите гадни настилки и естествено ако не попаднеш на заводко Суби или Ево всичко ще е ок

п.с. Евала Тошко, дано да продължите с този тон всичките дискусии занапред

не е нужно да попада на ево или суби. семейно комби аутбек, автоматик, двигател 2.5 турбо - само малко го пипам по компа и прави 0-100 за 6 секунди - без каквито е да е претенции да е пърформънс автомобил тествано е с КОББ стейдж 2 - а това не е особено агресивна карта, към 270кс на 1.2 бара.

смукатели и изпускатели от една и съща страна е отдавна отречена схема, много неефективна. още повече на чугун, още повече с турбо. абсолютно безнадеждно е. 80% от силата на двигателя идва от дизайна на главата.

[maggkrabar]

Наистина под 6 сек. до 100 си е бърза стрийт кола съдейки по нашите гадни настилки и естествено ако не попаднеш на заводко Суби или Ево всичко ще е ок

п.с. Евала Тошко, дано да продължите с този тон всичките дискусии занапред

не е нужно да попада на ево или суби. семейно комби аутбек, автоматик, двигател 2.5 турбо - само малко го пипам по компа и прави 0-100 за 6 секунди - без каквито е да е претенции да е пърформънс автомобил тествано е с КОББ стейдж 2 - а това не е особено агресивна карта, към 270кс на 1.2 бара. но прави страшен старт с въртене на 4те колела

смукатели и изпускатели от една и съща страна е отдавна отречена схема, много неефективна. още повече на чугун, още повече с турбо. абсолютно безнадеждно е. 80% от силата на двигателя идва от дизайна на главата.

[VGZ]

Âúðòè ìè ñå åäíà ìèñúë çà êåðàìè÷íî ïîêðèòèå íà áóòàëàòà... - òîâà äîáðå - èìà ãî êàòî îïöèÿ çà JE ïðè òîâà íå ìíîãî ñêúïà... íî ìè ñå âúðòè è åäíà èäåÿ çà êåðàìè÷íî ïîêðèòèå íà êàìåðàòà...

ãîëÿìà ãðåøêà ! àêî áëîêèðàø íàöÿëî òîïëîîáìåíà ìåæäó ãîðèâíèÿ ïðîöåñ è îêîëíàòà ñðåäà (êàìåðà áóòàëî êëàïàíè) çàïî÷âàò ÿêèòå äåòîíàöèè ! êåðàìè÷íîòî ïîêðèòèå âëèçà â óïîòðåáà íà ÷åëàòà íà áóòàëàòà êëàïàíèòå è èçï. ïîðòîâå , íî òîâà â ïîâå÷åòî ñëó÷àè å ïðîäèêòóâàíî îò èíæåíåðíè ãðåøêè â ìîòîðà è å âàðèàíò çà îïòèìèçèðàíå íî íå è ðåøåíèå íà ïðîáëåìà êàêòî ìó êàçâàò íàâúíêà band aid solution

[Monster Performance]

Aз не разбрах сега това анкета ли е или
все пак ако е анкета аз мисля да драсна 2-реда
аз не мисля че ТОШКО има място тук,не мисля че има какво да научим от него,нито ми се четат фермани и научни фантастики,нямам нищо против него и тн..не ме е кефил тонът му никога както и расъжденията му / казвам причините си,мисля че Тунинг.бг. си е баш за него,има хора дет му се кефят според мен/..
Тошката според мен трябва да бачка повече по-колата си и по-малко да расъждава в нета,и когато постигне някакви реални резултати /и да измине поне 5хил.км.без да се потроши ще може да каже че е направил нещо,в момента той си кара по-инерция и говори за в бъдеще и тн..и тн..
не мисля че е фигура която може да се сравни със знания и опит като на адаша си примерно, че да правим някакви теми и тн...
не случайно намесвам Тошко-цунамито защото е пресен пример за фигура пожелала да членува тук и която може да допринесе знания и опит и за която дори не се налагаше да се пускат анкети и тн..за разлика от Тошко-сенаторски които се е оаквал не един път тук...
това е мнението ми по-темата... от мен НЕ..

[mds]

Съжалявам, че ви се намесвам в темата, но видях нещо нередно тук
Някои от форума ме познават, някои не. Тук сте се събрали хора, който разбират. Обаче съгласете се с мен, че (малко са) има и тук таме някой кибик
Тошко го "познавам" от тунинг.бг и няколко пъти съм си писал с него на Л.С. и смея да твърдя, че поне има мерак и се опитва да обясни на хората.. опитва се да мисли (без значение дали му се отдава или не).
Ще ви дам един пример.
сет16в
Момчето знам, че доста "слуша" тунинг-а, обаче в повечето мнения, които съм му чел, мисля, че е кофти тип
ето един пример: http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=9&t=103389

1: Обясни ни защо е така?
сет: Няма.. просто е така.

Тошко поне се опитва да обясни било то дали е в грешка или не
съжалявам, че ви се на месих в темата. Няма да го правя отново. Живак ако искаш бастисвай мнението.

[Monster Performance]

Съжалявам, че ви се намесвам в темата, но видях нещо нередно тук
Някои от форума ме познават, някои не. Тук сте се събрали хора, който разбират. Обаче съгласете се с мен, че (малко са) има и тук таме някой кибик
Тошко го "познавам" от тунинг.бг и няколко пъти съм си писал с него на Л.С. и смея да твърдя, че поне има мерак и се опитва да обясни на хората.. опитва се да мисли (без значение дали му се отдава или не).
Ще ви дам един пример.
сет16в
Момчето знам, че доста "слуша" тунинг-а, обаче в повечето мнения, които съм му чел, мисля, че е кофти тип
ето един пример: http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=9&t=103389

1: Обясни ни защо е така?
сет: Няма.. просто е така.

Тошко поне се опитва да обясни било то дали е в грешка или не
съжалявам, че ви се на месих в темата. Няма да го правя отново. Живак ако искаш бастисвай мнението.

муахахахха виждаш ли каква е разликата Ботче
аз като незнам нещо не пиша бла-бла и тн..и да се правя че знам,просто имам приятели на които мога да звънна и да разчитам на подкрепа....
искам да ти кажа че ТОШКО чисто и просто развива неприложими,непрактични и отчаяно грешни идей на някого доста по-объркан от него все пак е чул в офиса нещо или прочел нещо в нета и оттам се хваща да мисли на глас...
със сигурност съм имал доста по-глупави идей от неговите /твойте де Тошка /но бързо някой ми ги е избивал от главата за което съм благодарен на доста приятели, ето там е проблема според мен,на Тошката няма кой да му показва пътеката .....а тук не е даскало

[Гост]

Evgeni,

Tvurdeniqta ti sa proizvolni!

Mnogo hubavo znaesh che "proekta mi" ne e edinstvenata kola po koqto sum rabotil.

Specialno po senatora vuprosi nqmam! Ima mnogo neshta po nego koito ne sum pokazal i nqma kude da se vidqt, prosto zashtoto sashtestvuvat samo v moqta kola...

Smqtam che v tuninga do 150-200 konq ot litur neshtata sa qsni i sa vapros na orazmerqvane i zdravina... Natatuk trqbvat fantaziq, znaniq i tehnologii... I trqbva da si podbirash bazata na koqto rabotish!

Tova koeto potrebitelite shte vidqt ot men e moq maistorluk i tvorchesko vijdane i rezultatite pri takuv podhod. Tova koeto az shte polucha e obshta kultura i kefa da vidq drugite puk kak rabotqt... Za men tezi zanimaniq sa chist kef i daje nqmam na kakvo da priloja reshenie za Q4 primerno.

Ne e vqrno che nqmam s kogo da obsujdam ideite si! Kosio mi e mnogo blizuk priqtel! S Fantaziqta i Mitko sme stoqli do sred noshtite da pravim imenno tova - chertaem, sporim obmenqme opit...
Smeq da tvurda che kolkoto az sum poluchil tolkova sum i dal!

Ne iskam da se sravnqvam s Genata zashtoto vpechatleniqta mi za nego ot godini sa ednostranni, no negovite za men sa NULEVI prosto ne druji s hora koito me poznavat i ot kak go nizvergnahme ne e poluchaval nito uroci nito suveti nito chasti i janti na avanta...
Sori!

[toshko]

Върти ми се една мисъл за керамично покритие на буталата... - това добре - има го като опция за JE при това не много скъпа... но ми се върти и една идея за керамично покритие на камерата...

голяма грешка ! ако блокираш нацяло топлообмена между горивния процес и околната среда (камера бутало клапани) започват яките детонации ! керамичното покритие влиза в употреба на челата на буталата клапаните и изп. портове , но това в повечето случаи е продиктувано от инженерни грешки в мотора и е вариант за оптимизиране но не и решение на проблема както му казват навънка band aid solution

Това е второ мнение със същите аргументи и извод... пък и аз самият си мислех нещо такова...

И без друго ако сте разгледали линковете в едно от първите ми мнения сте видели че съм написал едва ли не статия по въпроса с топлообмена между бутало-смес-глама посредством самия заряд (сместа) и затова мисля че клиренса между буталото и главата трябва да е теоретично възможния минимален такъв...

Ето част от написаното по въпроса със скуишбандовете - в момента тази тема много ме интересува - нека да четат само тези на които им е интерено, пък и нали сега се представям:

"
Няма да задълбавам повече в екзотики и огромни двигатели! Нас ни интересува какво да правим с двигател с обем на отделните цилиндри около 500 сс той ще има ход по диаметър от 69Х95 до 86Х86 и най-много 90Х84.

Двигател с такива пропорции за да има степен на сгъстяване 9:1 или повече и относително плоско бутало (ние харесваме плоските бутала ) ще трябва да има горивна камера която заема по-малко място отколкото е площта на главата, тоест част от горивната камера на мотора ще е на една плоскост с гарнитурата и ще стърчи в камерата.

Буталото на такъв двигател по периферията ще има кръгъл пръстен повтарящ точно формата на плоската част от главата, а между вътрешната част на буталото и вдлъбнатата част на главата се заключва горивната камера.

Защо Хеми не е добре? - защото е сърповидна никой обем с формата на чиния за супа не позволява бързи турбулентни движения на газовете - обратното той ги гаси - ето защо всички съвременни двигатели имат възможно най-плоско бутало, колкото по-късо ходов е един двигател толкова по-плоско е буталото му и камерата заема по-малка част от главата. - москвича и м10 на БМВ имат т.н. хеми камера - сърповидна в разрез а буталата са издути - т.е. подлагат по-голяма площ на нагряване.

Това за което става въпрос през цялото време е т.н. Squish Band - най-недоглежданото нещо при тунинг и най-най-най-недоглежданото нещо при тунинг на турбо двигател!

Работата е там че атмосферния мотор се пълни по поне три начина във всеки такт - първо с вакуум създаден от инерцията на отиващите си изгорели газове, после с вакуум от отварящият се свободен обем при движението на буталото надолу и накрая по инерция (принудително) когато вече буталото отива нагоре, но въздуха продължава да постъпва по инерция...

Турбо мотора се пълни само принудително - той има постоянно налягане пред смукателния клапан което чака да го освободим - тоест има само един вид вихри в много случаи доста скромни.....

Първата работа на всички които тунинговат турбо мотор или правят турбо конверсия е да раздалечат главата от буталото като по този начин намаляват степента на сгъстяване до "безопасни" нива

Да ама фабричните мотори имат такъв безобразно голям клиренс между буталото и главата който е такъв само за да е сигурен производителя, че колкото и да си разтропаш мотора луфта на лагерите и буталния болт никога няма да е достатъчен за да се плесне буталото в главата - тоест по начало всеки двигател си има склонност към детонации - има прекалено големи джобове между буталото и главата около горивната камера - идеално място за образуване на детонации и това става веднага щом променим нещо така че оригиналното ЕКУ да неможе повече да си върши работата адекватно.

Нормалния двигател има скуш банд (клиренс между буталото и главата) между 0.8 и 1.4мм

Състезателните двигатели имат клиренс от порядъка на 0.3мм а Формула 1 при загрял двигател 0.1 до 0.01

Колко е минимума? ами 3 стотни в биелния лагер, 3 стотни в основните лагери (всичко се случва и така или иначе не знаем кое на къде вибрира), още 6 стотни в пълно плаващите бутални болтове до тук 1.2 десети, добавяме една десета за разпъване на биелата 2.2 десети и още малко за нагар стават 3 десети - тези 3 десети от милиметъра до към 5.000 оборота ще са все толкова и после ще започнат да намаляват, като целта ни е при максималните проектни обороти ако може да са 0 - аз самият мразя толкова точни неща... ако може всичко да е едно към гьотере ще съм по-спокоен в сметките

Почнах малко отзад напред, но който е внимавал по-нагоре печели!

Защо всъщност е толкова важно клиренса между буталото и главата да е малък?

Защото освен, че "джобовете" са предпоставка за детонации те могат да бъдат и способ за създаване на високи скорости на сместа точно в началото на горенето.

Тоест малкия клиренс освен че неутрализира зони създаващи детонации, създава и много силни турбуленции, които помагат за по-бързо горене, тоест можем да намалим аванса и така да намалим загубите от сгъстяване на газове с високо налягане.

Колкото и бавно да се движат газовете в камерата, ако 5-10 градуса преди ГМТ в камерата бъдат изхвърлени 20 сс горивна смес с висока скорост това значително подобрява нещата

Има положителен ефект и от обратната страна - ако имаме скуш банд 0.3-0.5мм в ГМТ той е бил почти нула а при започването на обратното движение на буталото обема на камерата рязко се увеличава, като горенето става доста по-плавно

Още един положителен ефект е че много малкия скуиш банд оказва много голямо съпротивление при такта изхвърляне - тоест забавя буталото като по този начин помага на биелата и коляновия вал при много високи обороти - а това е много-много важно - знаем, че биелите не обичат да ги дърпат за косата

Друго положително нещо е постигането на 1% по-добро пълнене - това са 5-10 конски сили безплатно за по-силните мотори...

Още едно хубаво нещо е че когато буталото много наближи главата и между тях останат някакви си 2-3 десети или по-малко преноса на топлина между горещото бутало и студената глава става много интензивен - охлаждаме буталата

Двигател със скуш банд ефективно над 0.6мм - тоест буталото никога не е по-близо има съвсем малки ползи единствено от лекото засилване на вихрите в ГМТ и никакви други ползи от тук изброените, а двигател със клиренс над 1мм няма никакви ползи, има детонации, горещи бутала и най-лошото буталото е на практика в свободен летеж през цялото време - т.е. осланя се само на здравината на биелата.

Да повторим още веднъж кое знание е от полза на хората каращи колите си до 6500 оборота! В ГМТ буталото рязко издухва всичката останала смес в камерата като създава предпоставки за по-добро и плавно горене на по-читави смеси - т.е. не прекалено богати + охлажда се буталото!
- Това позволява по-малък аванс във всички режими и повече въртящ момент в ниски + естествено повече мощност и по-добро ВЕ (волуметрик ефишънси)

Скуиш Банд (клиренс бутало - глава) за нормален мотор независимо от пълненето следва да е 0.4 до 0.5мм а за по-смелите експериментатори 0.3мм"

Това го писах докато още се информирах по темата - после се оказа че при големи хлабини буталото може да стърчи до около 5 десети... - мисля си че при първа възможност ще окълцам някое бутало леко на конус за да е винаги равно...

С Гената не ми се спори - нито търся даскало нито даскали... както вече може би сте разбрали колите за мен са хоби и удоволствие и нито искам да ме поучават нито да поучавам - докато ми е интересно съм щастлив! Ако споделя нещо интересно се радвам и така...

[toshko]

http://www.performance-bg.org/forum/vie ... 6430#36430

В тази тема искам да пусна следното мнеие:

Пастата за която говори колегата е разновидност на флюкса и други помощни материали за запояване.

Същият ефект при калайдисване на черни метали има и когато обработим с ръждопреобразувател - и двете са киселина - веднага след третирането с киселина докато е още влажно се награвя повърхността която ще се калайдисва и се прилага калай - опитно всеки ще установи дали със или без колофон (тинол или направо от блокче)

Методите за калайдисване на повърхности които имат голямо топлоотдаване в околната среда са три:

1. Голям поялник - става основно за ръбове като например сглобка на прагове

2. Горелка - нагрява се от обратната страна

3. Пистолет за горещ въздух - върши прекрасна работа...

Калая се топи около 180-200 градуса, но при колите трябва да се внимава със самия калай! Опасноста е да не попаднете на прекалено чист калай, защото тогава идва Калаената Чума!!! Става крехък и прахообразен при температури около и малко под нулата...

Нормално калая за запояване е смес от калай, олово и сребро - усреднената проводимост на трите е малко по-добра от тази на чистия калай, но тази сплав не страда от калаена чума!

- Това обяснение е за тези които ще си купят някакви едрогабаринти калъпи калай за да си калайдисват заварките... и след като им кажа, че това е метод за репартура на класически автомобили - вместо кит след изчукването и опъването с оксижен обезателно се ползва калай - първо се калайдисва метала след третиране с флюкс или киселина и после с пистолет за горещ въздух се награвя и се добавя пълнеж от калай на мястото на вдлъбнатината...

Много лесно можем да определим къде и колко точно да калайдисаме - просто третираме с киселина само там където искаме и калая остава само там...

Поздрави!

[SENNA]

no comment

[Гост]

no comment

Ама с какво наклонение?

[VGZ]

òîøêî çà ñêóèø áàíäà èñòèíàòà íå å òî÷íî òàêàâà .. ñàìî ïîãëåäíè ïîâå÷åòî ÷èòàâè ìîòîðè äàëè èìàò ïîâå÷å îò 10% òàêàâà çîíà? ô1, ñóïåð áàéê âñå âúðõà íà ìîòîðñïîðòà íÿìà òàêèâà ôèëìè è äà èìà ìàëêè òàêèâà çîíè ñà çà âäèãàíå íà ñòåïåí íà çãúñòÿâàíå ... ãîëåìèÿ ñêóèø ïîäîáíî íà êåðàìè÷íîòî ïîêðèòèå å îïèò çà îïðàâÿíå íà êîíñòðóêòèâíè áúãîâå â ìîòîðèòå íàé ÷åñòî 2 êëàïàííè ñ îãðîìíè ïî äèàìåòúð áóòàëà , è òî çà îïòèìèçèðàíå íà ãîðåíåòî â íèñêè è ñðåäíè îáîðîòè ïðè òóðáî àâòîìîáèëèòå ïðè ÿê íàäóâ òåçè çîíè ÷åñòî ñòàâàò "èçâîð" íà äåòîíàöèè è áèâàò ïðåìàõâàíè ...

[anastas83]

http://www.performance-bg.org/forum/viewtopic.php?p=36430#36430

В тази тема искам да пусна следното мнеие:
Нормално калая за запояване е смес от калай, олово и сребро - усреднената проводимост на трите е малко по-добра от тази на чистия калай, но тази сплав не страда от калаена чума!
.................
Поздрави!

В калая за запояване няма сребро (калаи олово и бесмут )
а за поправка на автомобили се използва специална сплав с повече олово и незнам още какво. Лично съм се мъчил с обикновена но нищо нестава прекалено е течлива после като си купих спецялната стана много по лесно като се нагрее става като пластелин и с едно дръвче се "тъпче" и наглася

[VGZ]

ïðåñåí ïðèìåð îò åäíî 4ã63 íà èñïàíñêèÿ òóíåð

[anastas83]

п.п. бикновения калаи става само за спояване на елементи като добавки за калници примерно
Другия се продава от ротенбергер с комплект едра пила