Мерцедес 190Е 2.5-16вТ -> 3.0-12вТ -> 3.0-24вТ

[Joreto]

Отдавна не съм писал в тази тема, тъй като нямаше кой знае какво развитие по колата но най-накрая мога да се похваля ,че и този мотор прехвърли атмосферното налягане. В момента е на лек повей от 0.6 . Цялата работа стана за 3 1/2 дни в Хедност тунинг в Благоевград, четвъртък след обяд разглобихме колата а в неделя вечерта към 22:30 бях в София, най-много ни забавиха стругарите ~ 1 ден . Колата върви доста прилично и в атмосферните се наложи да се направят само леко корекции тъй като минах от 170сс на 630сс инжектори. Колата държи 14.7 на празен ход, 16 : 1 при поддържане на скорост при вакум, сега само остава да се оправят смесите при налягане тъй като там е доста богат ~ 10.9 - 11:1.

Това бяха хубавите неща, естествено има и проблеми. Главния проблем за сега е ,че при 0.5 - 0.6 бара след 5000 оборота почва да детонира при пълна газ, в началото почнах с 24 градуса аванс и постепенно намалих до 5 градуса но няма никакъв ефект, колата си детонира. Много е странно тъй като когато беше атомосферка караше на 29 градуса аванс без детонация (картата на атмо. режими е същата като преди до 95кпа) а и има няколко такива мотори с турбини който карат с механичната инжекция на 0.5 без да връщат аванса, само с корекция на горивото. Това което ми идва първо на ум е да пробвам с по-студено свещи и евентуално нещо да променя по настройките на запалването (dwell-a) . Ако някой има идея от къде другаде да търся проблем да помага (колата е с 9.2:1 степен да сгъстяване)

Сега както винаги малко снимки

[tom]

Kolektora da ne e ot turbodizel

[Joreto]

Kolektora da ne e ot turbodizel

Да от турбо дизел е, по-спомен от 3.5л.

[ludiagsm]

честито турбиниране и на тоя мотор

колко ти е ар-а на топлата част?

[Joreto]

честито турбиниране и на тоя мотор

колко ти е ар-а на топлата част?

мерси, сега остава само да реша проблема с детонациите. Тамaн си викам, потръгна работата и.....пак греда . АР-а на топлата част е 63

[paco]

Е 9,2:1 не е ли малко нагло за турбо апликация няма ли как да я разредите ве...8,2-8,5:1 по ми харесва за тоя сетъп.

РАСО

[Joreto]

Е 9,2:1 не е ли малко нагло за турбо апликация няма ли как да я разредите ве...8,2-8,5:1 по ми харесва за тоя сетъп.

РАСО

Не казват ,че 9.2:1 е перфектно за турбиниране. При първото турбиниране на 2.5-16в-то карах на 0.8 при степен на сгъстяване 9.7:1 а специално на този мотор Турбо техникс са слагали турбо кит на 0.5 и са давали фарбичната гаранция. Има доста такива мотор надути на 0.5 които карат с механичната инжекция без никакви проблеми, само с допълнителни инжектори без корекция на аванса.

Въпроса е дали това което чувам е реално детониране и ако е, каква е причината при мен да се чува дори при 5 градуса аванса докато тези с механичната си карат на 28 при същото налягане. Чудя се дали слаба искра може да предизвика детонация, т.е. примерно бобината да няма достачно време да зареди, ще пробвам да вдигна малко времето за зареждане и ще видим

[75 turbodelta]

На Ремус бмв-то вече една година върви с m20b25 на 9.7:1 степен с 0.7-0.8 бууст с GT2560R и това при условие че мотора не е ревизирван освен ако смяна на масло регулиране на клапаните и боядисване на капака се брои за ревизия де и този автомобил се използва през тази една година само на писти на пълна газ и 100 градуса на водата така че е относително коя степен е подходяща и т.н.

[Tzenko]

Аз минах 10к км на 10:1 на ИС-ката и надувам на 0.6

[Bad_Dog]

Аз със стария си двигател минах 10К км на 0.8 със 10:1 CR и не се счупи. Сега си седи в мазето и прашасва.

[Joreto]

Най-вероятно проблема е в свещите, този мотор кара с h9dco които са доста топли и се получава преигнишън, повечето турбинирани м103 карат с NGK BP6EFS които идват като h6dco на бош (доста по-студени). Утре ще взема едни свещи и ще видим какъв ще е резултата.


П.П. 2.5-16-ката я карах с h7dco и след това с h6dco и нямах проблема.

[ICI]

Виж да не ти е променено зацепването на р.вал, че ако затваря по-рано динамичната степен скача бая и оттам може да е проблема.
То затова може да се кара с висока статична степен на сгъст. когато вала е атмосферен.

[Joreto]

Виж да не ти е променено зацепването на р.вал, че ако затваря по-рано динамичната степен скача бая и оттам може да е проблема.
То затова може да се кара с висока статична степен на сгъст. когато вала е атмосферен.

мотора не е отварян с изключение на картера за да проверим лагерите, на компресомер показа 11.5 на цилиндрите което е в нормите за този мотор .

[Joreto]

След ~700 - 800 km навъртяни с турбината гарнитурата на главата реши де се предаде. Това се очакваше тъй като този мотор не беше отварян до този момент а беше стоял в една морга доста дълго време. Изненада ме факта ,че този мотор е много чист вътре и няма ръб по цилиндрите. Общо взето на 5-ти го разглобих а на 6-ти сглобих, остана само да сменя един водач на веригата който счупих при вадене на главата .




това е на втори цил.



старата гарнитура


имаше някакви боклуци на 3-ти цил.





новата гарнитура - Goetze

[Toshko]

Откакто писа че имаш детонации дори при малки натоварвания, мисля.

И се сетих, че мерцедесите с карбуратор с електронно управление (шибърния стромберг) и тези с К-Джетроник имат много интересно запалване

Делкото е само прекъсвач разпределител, има датчик за положение на коляновия вал (който понякога може да е и в делкото като при хонда) и плочката на електронното запалване изглежда съвсем невинна като обикновен комутатор... обаче тая плочка всъщност има електроника, която следи МАП (или е МАП или е само МАП ключе) и имитира центробежен регулатор и вакуум регулатор едновременно.

Тоест ако си с оригиналния комутатор на колата, значи вече имаш карта на запалването при това доста агресивна - със сигурност 35+ градуса над 5000 оборота

В този случай мегата трябва да се ползва като пигибек по отношение на запалването - всичко в картата на 0 и от там корекции, които в повечето случаи ще са в минус...

Ако е с тоя комутатор като на 124-ка каквато и карта да му пишеш все ще му е в повече аванса, а тия мотори носят много на аванс и детонации и по-лошо блока е много масивен и поглъща всички звуци...

Дано да съм помогнал!

п.п. изпускателя е същия като на 300ТД 149 коня...

[Joreto]

Колата е с VAG комутатор, който се управлява от МС (схемата е: МС -> VAG комутатор -> оригинална бобина -> дистрибутор ) . Според мен проблема с детонациите е решен. Между времмено мотора беше разглобен и се смениха, лагери (три компонентни SPUTTER), сегменти и един крив клапан (щото съм тиква и при качване на главата го изкривих...ма така става като бързам и не внимавам...). Надявам се да ми остане време да разработя за 14.06 и да дам някакво време на Дупница.

[Toshko]

А от какво бяха? Питам защото навремето сенатора правеше същото... при това не само от много аванс, а от нещо дето така и не разбрах какво беше - над 4500-5000 никво вървене и тракане... после смених един куп работи, а останалите ги разглобих и сглобих и човърках и се оправи

[Joreto]

А от какво бяха? Питам защото навремето сенатора правеше същото... при това не само от много аванс, а от нещо дето така и не разбрах какво беше - над 4500-5000 никво вървене и тракане... после смених един куп работи, а останалите ги разглобих и сглобих и човърках и се оправи

За съжаление детонации все още си има и почвам да си мисля ,че проблема идва от мегата (я шум , я някакъв друг каприз). Ще трябва да намеря стробоскоп и да видя точно какво става с аванса, само дето не ми е ясно как мога да го премеря в движение, но това ще е по-натам тъй като вчера привечер нещо се потроши по съединителя и тези дни ще трябва да се свалят скоростите

[Bad_Dog]

Чиче,

ти с кой firmware си, защото някои имаха такива бъгове с аванса?

[Joreto]

Чиче,

ти с кой firmware си, защото някои имаха такива бъгове с аванса?

с 029y4 но се чудя дали да не мина на hires firmware-a ....

[Joreto]

Пак сме в движение, днес взех колата от Сашо (INTEGRALE). Проблема на съединителя се оказа в лагера на който се беше стопила пластмасовата час (за съжаление не направих снимки) .

[Joreto]

Да се похваля, най-накрая реших проблема с детонациите и колата вече може да се кара на пълна газ . Проблема както обикновенно не беше в мегата а в простия "тунер" (моя милост) . Честно казано много съм изкефен .

[Joreto]

Днес цял ден търкалям колата по София, преди малко се върнах от Бояна и съм страшно доволен от вървежа и държанието на колата. Вече няма детонации, налягането е ~165кпа а аванса е 21 градуса. Въпреки ,че в момента е с минерално масло на Бояна и давах доста жар (от началото на 2-ра до края на 4-та скорост, няколко пъти) но успя да качи температурата само на ~105 градус, предполагам ,че при по дълго каране на пълна газ ще качи температурата още. Надявам се като сложа Мотула да държи температурата по-ниско (в момента няма маслен радиатор и ще трябва да измисля нещо по-въпроса). Иначе при нормално каране в града държи темпа. малко под 100 градуса. Определено този мотор дърпа доста повече от 2.5-16в-то ...... абе днес съм максимално искефен от колата . Единствения недостатък е ,че не работи климатика и в тая жега направо се изпържих вътре (в собствен сос), това черното много се нагрява деа .

[tom]

. Определено този мотор дърпа доста повече от 2.5-16в-то ...... абе днес съм максимално искефен от колата .

По-доволен си от шестака нали Тия четворки са чакълобъркачки

[Joreto]

. Определено този мотор дърпа доста повече от 2.5-16в-то ...... абе днес съм максимално искефен от колата .

По-доволен си от шестака нали Тия четворки са чакълобъркачки

Определено съм по-доволен от 6-ка, някак си върви, как да го кажа...по-мазно, буста идва много по-плавно, а в атмосферните режими дърпа доста повече в ниските обороти т.е. той е много по-приятен за градско каране. Другото което ме учуди е ,че при нормално каране е доста по-икономичен което според мен се дължи на по-високата степен на сгъстяване (9.2:1 срещу 8.0:1). Единственото по което отстъпва е ,че 2.5-16в-то го въртях до 7500-8000 оборота а този съм го ограничил на фабричните 6300 в резултат на което макс скороста ще е ~ 240 км/ч (3.07 диф, 5-та е 1:1).